BBC專訪卜睿哲(二之二):北京對蔡英文要保持溝通順暢,靈活、克制、有耐心

2015-12-20 17:05

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美國在台協會(AIT)前理事主席卜睿哲(Richard Bush)。(BBC中文網)

美國在台協會(AIT)前理事主席卜睿哲(Richard Bush)。(BBC中文網)

在台灣大選的法定競選活動在19日正式展開之際,BBC中文網專訪了前美國在台協會(AIT)理事主席,現任美國布魯金斯學會(Brookings Institute)資深研究員卜睿哲(Richard Bush)。

在美國與中國大陸建交後,美國在台協會以民間機構的身份保持與台灣官方的溝通聯絡,而實際責任相當於美國官方代表機構,其理事主席的任命也由美國政府決定。

卜睿哲在1997年至2002年掌管美國在台協會期間,經歷了由陳水扁領導的民進黨首次在台灣總統選舉中獲勝的歷史性事件。目前,同樣來自民進黨的總統候選人蔡英文在大選民調支持度上也大幅領先國民黨總統候選人朱立倫,極有可能領導民進黨重奪台灣總統寶座。

以下是BBC中文網專訪卜睿哲的文字記錄:

BBC中文網:您如何看馬英九這近8年任期的兩岸政策?很多台灣人並不歡迎他的兩岸政策。

卜睿哲:我 認為他的兩岸政策在第一任期比第二任期要好很多,這是因為他第一任期面對的議題要更簡單一些。到了第二任期,就連經濟議題也變得更難了,公眾持續擔憂政治對話。馬英九完全明白,貿易自由化在ECFA框架下進行談判,這對台灣特定的經濟板塊有直接影響,因此他們難以支持。早在2012年時,在他即將開始第二任期時,我知道這對馬英九來說會變得更艱難。我沒有預想到會有太陽花運動,但是他的第二任期不如第一任期成功,也不值得驚訝。

BBC中文網:朱立倫說馬英九的兩岸政策「絕對正確」,您怎麼看這種說法?

卜睿哲:一 方面,我的確認為馬英九的政策對台灣有益,但是沒有像他期待的對台灣那麼有利。這部分是中國的錯誤,特別是在(台灣的)國際空間和安全問題上。不是只有一 些富有的合作可以讓台灣受益。我們不知道如果馬英九沒有追求那些政策,而是延續陳水扁的經濟政策,台灣的GDP會是多少。可能會表現得更差。

我同時認為,對中國自由化貿易是向其他貿易伙伴開始自由化的必要的第一步。如果你不先和中國自由化貿易,你無法和其他人貿易自由化,因為中國會封鎖你。台灣需要對其他貿易伙伴展開經貿自由化。我希望中國對台灣希望與其他經濟體整合的渴求可以更寬容。如果不這樣的話,台灣人遲早會在經濟上受折磨。如果中國的根本目標是贏得台灣人民的心,你如何能在讓台灣人民窮困的同時做到這一點?台灣經濟成功符合中國的利益。(與此同時,)如果假設台灣的經濟只有依靠中國才能成功,台灣人民可能不會接受這個觀點。

BBC中文網:如果蔡英文當選,也許事情會變得更複雜,也許對大陸來說,更難給予台灣國際空間。

卜睿哲:我明白。如果她勝選,目前還不清楚中國會如何回應。但是這其實在馬英九(在任)時更容易,因為北京基本是信任他的,因為他的言行都能安撫大陸。

BBC中文網:朱立倫在選舉時十分強調兩岸政策,他認為可以在這一點上打擊蔡英文。您如何看待朱立倫的這個選舉策略?

卜睿哲:很 多人從中受益,保持兩岸政策一定的持續性在台灣的一些人中是受歡迎的。也許朱立倫在民調中表現不那麼好,並不是兩岸政策的原因,而是因為馬英九不受歡迎。 朱立倫批評了一些馬英九的政策。在更正常的情況下,也許朱立倫的民調會表現得更好,競選形勢(與蔡英文)會更接近一些。但是(朱立倫的選舉策略)是一個合乎情理的策略。

BBC中文網:蔡英文的兩岸政策模糊,不太清晰,這讓美國人感受如何?您怎麼看?

卜睿哲:我無法代表(美國)政府說話。從選舉的角度來看,以她的選舉(領先)地位來看,我明白她為什麼不願多說什麼。我認為台灣人民應該得到關於這項關鍵政策領域的更多信息,也就是候選人想要做什麼,或計劃做什麼。但是這是她的選擇。

BBC中文網:如果蔡英文當選,您對北京有什麼建議?

卜睿哲:不要太快做出反應,不要以蔡英文過去的言行作為主要依據來評判她,更多地以她在就職演說中所說的,以及她在之後做的事來作判斷。保持管道溝通順暢。靈活、克制、有耐心。

BBC中文網:美國說穩定的兩岸關係符合美國利益,但是從來沒有說兩岸統一符合美國的利益,對嗎?

卜睿哲:如果北京可以提供給台灣一個可以被接受的統一的方式,台灣人民可以通過他們的民主系統認可這個方式,美國不會阻擋的。

BBC中文網:我想很多中國人認為美國也許並不希望看到一個統一的中國,因為統一的中國會變得更能挑戰美國。

卜睿哲:他們應該去讀我們的聲明,我認為這是錯誤的想法。我們在乎如何達到結果,也就是和平、沒有強迫和恐嚇,可以被台灣人民所接受(的方式)。因為台灣有民主制度。但是如我所說,如果你要台灣人民在一種自願、民主的情況下接受統一,這是對台灣最好的事情,我們不會阻礙的。

(責編:友義)

 

 

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